出品 | 搜狐汽車·汽車咖啡館

(資料圖片僅供參考)

編者按｜2023年4月18日，以“擁抱汽車行業(yè)新時代”為主題的2023第二十屆上海國際汽車工業(yè)展覽會在滬舉辦。2023上海車展作為今年全球第一場A級車展備受全球汽車行業(yè)矚目，搜狐汽車邀請整車及汽車產(chǎn)業(yè)鏈的70余位海內(nèi)外車企先鋒做客“汽車咖啡館”訪談間，以“車展快問答”的形式就當(dāng)下汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展新趨勢、新特點(diǎn)進(jìn)行深入探討。

以下為理想汽車智能空間副總裁 勾曉菲的訪談實(shí)錄：

搜狐汽車：搜狐的網(wǎng)友大家好，我對面的嘉賓是理想汽車智能空間副總裁勾曉菲。曉菲總好，跟我們搜狐的網(wǎng)友打個招呼。

勾曉菲：搜狐的網(wǎng)友大家好，我是理想的勾曉菲。

搜狐汽車：首先是“快問答”環(huán)節(jié)，今年理想展臺上有什么重點(diǎn)的新車？

勾曉菲：這次車展理想展臺上最值得關(guān)注的是新發(fā)布的“雙能戰(zhàn)略”，包含電能部分，我們以前一直都是增程車，發(fā)布了基于800V超充純電解決方案?；谥悄芑羞@個月底要跟大家見面的AD Max 3.0的平臺。

搜狐汽車：第二個問題，電動車和燃油車是競爭還是替代關(guān)系？

勾曉菲：如果是純?nèi)加偷脑?，肯定市場空間越來越小，長線肯定是混動+純電兩個組合。

搜狐汽車：那您覺得混動是過渡期嗎？

勾曉菲：不，混動一定是常態(tài)。

搜狐汽車：是以什么樣為維度的常態(tài)？

勾曉菲：長線去看混動是沒辦法完全被純電取代，我們可以設(shè)想一下，如果全國三四億輛車全都變成純電的話，將是非常大規(guī)模的耗電量，國家電網(wǎng)也支撐不了這個功率。

搜狐汽車：您認(rèn)為智能化水平對于消費(fèi)決策的影響有多大？

勾曉菲：我覺得長期看一定是決定性的。首先，在NPS調(diào)研上，智能化一直都是處于幾個用戶關(guān)注排行比較靠前的問題。長線去看，當(dāng)智能駕駛完全實(shí)現(xiàn)了的時候，用戶買車基本就是買的是智能空間到底能給你帶來什么服務(wù)，所以這一定會成為用戶買車首選關(guān)注的要點(diǎn)。

搜狐汽車：因?yàn)檎麄€汽車行業(yè)大家都說很卷，您怎么看今年包括未來幾年中國汽車市場發(fā)展？

勾曉菲：我覺得現(xiàn)在是個比較關(guān)鍵的窗口期，剛才您提到的很卷，其實(shí)大家都在充分競爭的過程中。我們首先就要想明白現(xiàn)在這個行業(yè)到底在競爭什么，在我們看來，最核心的競爭要素?zé)o非就是能源模式和智能化。

大家之前總是覺得能源模式就是去解決碳排放或者解決環(huán)保問題。但在我們看來，除了這些以外，能源模式更多是能夠拓寬用戶對用車場景的期待?？梢韵胂褚幌?，燃油車很難說在一直在車?yán)锸褂米摚驗(yàn)榇罅康奈矚馀欧攀遣话踩模孕履茉纯梢宰屛覀兏嗤卣管嚨氖褂脠鼍?，這也是我們?nèi)リP(guān)注能源的一個模式。

我們這次車展發(fā)布的“雙能戰(zhàn)略”是一直想要解決在這個行業(yè)里最核心的能效問題。理想在最開始發(fā)布新車的時候沒有選擇純電而是增程式，也是在考慮增程式的效率。大家以前都在開個玩笑說，理想汽車就是掛一個大的充電寶，其實(shí)就是我們掛了一個充電寶，可以讓用戶在開的過程中沒有焦慮。

在純電方向，我們覺得混動效率可以達(dá)到用戶的使用體驗(yàn)，所以在整個新能源領(lǐng)域，混動是一個核心的競爭方向。

第二是智能。我們主要還是要看怎么提升用戶體驗(yàn)，無論智能駕駛還是智能座艙，用戶的整體體驗(yàn)沒有達(dá)到非常好的效果。舉個例子，回看手機(jī)行業(yè)從功能機(jī)到智能機(jī)切換也是一樣，在當(dāng)時的窗口期，諾基亞、摩托羅拉為代表的手機(jī)拼的是功能，當(dāng)時大家都在卷功能，可以發(fā)彩信、視頻電話、照相。但真正到了智能時代，我們可以認(rèn)為手機(jī)的功能是無限極，什么功能都可以有，沒辦法把它枚舉出來。在當(dāng)時那個時代，傳統(tǒng)手機(jī)廠商還用“卷”功能的方式，去和手機(jī)生態(tài)去抗衡的話，顯然不是和一個體量在做競爭。所以我覺得智能化方向也是一樣，下一個時代真正要做出屬于座艙全新的交互框架、交互體驗(yàn)，基于這套更舒適或者更便捷、更自然的交互框架，孵化出全新的生態(tài)，這才是智能化的未來。

搜狐汽車：您剛才講，比如以手機(jī)為例，從功能機(jī)到智能手機(jī)，它是從硬件到了觸屏交互的轉(zhuǎn)變，從汽車來看，您覺得最適合未來汽車使用場景的交互模式到底應(yīng)該是什么？以及技術(shù)的臨界點(diǎn)是否到了？就像如果沒有觸屏的技術(shù)，我們也沒有辦法使用智能手機(jī)。

勾曉菲：對，我們的判斷是，未來車內(nèi)最適合的交互一定還是基于對話的，但這還有一個前提一定是基于空間場景的整體交互框架。好比去年伴隨理想L9首發(fā)的空間交互也是一樣。

第一，為什么是空間交互，是因?yàn)檐嚨妮d體是和電腦、手機(jī)完全不一樣的，因?yàn)殡娔X和手機(jī)是一對一的服務(wù)關(guān)系，用手機(jī)一定是自己刷手機(jī)，不可能我們兩個一起操作。

搜狐汽車：還是比較私密的。

勾曉菲：對，操作行為上一定是一對一的。但車空間是個一對多的形態(tài)，里邊可能會有很多乘客，每個人都有自己的需求。所以在空間的交互體系上，我們要建立空間的感知和表達(dá)的能力，就一定要知道空間里是誰在向我尋求服務(wù)，是誰需要和空間做交互。所以在視覺和聽覺兩個維度上，至少能夠在空間里感知到我當(dāng)前服務(wù)對象是誰。同樣，當(dāng)我感知到當(dāng)前服務(wù)對象是誰的時候，在表達(dá)層面上一定要針對服務(wù)對象去給他基于視覺或聽覺的信息傳導(dǎo)。所以，在輸入/輸出端需要具備空間的感知和表達(dá)的能力。

當(dāng)然我說的很簡單，但底層技術(shù)會非常復(fù)雜。比如第一個維度是，把我從物理世界感知到的信息進(jìn)入到數(shù)字世界，我在數(shù)字世界計(jì)算完反饋回去的時候，從數(shù)字世界回歸到物理世界就需要有數(shù)字世界和物理世界整個空間坐標(biāo)系對齊的動作。

第二個維度是，為什么說最終核心是基于對話的，比如今天不管乘客、駕駛員也好，在開車的過程中，車基于觸控的交互是體驗(yàn)非常差的。觸控技術(shù)的來源是手機(jī)、PAD等終端可以跟著我走，就是我在哪兒它在哪兒。但今天車上的顯示器更像是家里的電視，它不是跟著我走，而是我跟著它走，它在哪兒我需要過去操縱它，所以未來人類希望機(jī)器是圍著我轉(zhuǎn)，而不是圍著機(jī)器轉(zhuǎn)。

最后，隨著ChatGPT的到來我認(rèn)為拐點(diǎn)已經(jīng)很接近，但不能說拐點(diǎn)已經(jīng)到來。一個全新的技術(shù)真真正正的拐點(diǎn)就是從可用到好用。今天基于對話的交互體系，之前我們更多覺得必須得說對，不然車就聽不懂，它就沒辦法執(zhí)行。ChatGPT讓我們看到，對文字的理解可以直接拉升到一個更高的高度，不用在意怎么組織語言車才能聽懂，說出來它都能理解得了，到了這個狀態(tài)的時候拐點(diǎn)就會出現(xiàn)，會全面的往基于對話的大框架去轉(zhuǎn)移。

搜狐汽車：您正好提到ChatGPT，你認(rèn)為當(dāng)它出來之后，對于智能交互、智能座艙和智能空間來說，它最重要的意義是什么？

勾曉菲：它不單單只是語音這一點(diǎn)，我們可以把它理解成一種全新的交互方式。舉個例子，比如我們用傳統(tǒng)的觸控和語音交互方式去理解，觸控的交互方式更多的是給你呈現(xiàn)車的能力，你根據(jù)現(xiàn)有能力的基礎(chǔ)上去運(yùn)用。

比如空調(diào)的開關(guān)，我知道按下去之后空調(diào)就會開，再按下去空調(diào)就會關(guān)。比如像蘋果手機(jī)的系統(tǒng)設(shè)置有一級、二級菜單，等于你要去學(xué)習(xí)它的邏輯，根據(jù)它的邏輯去操縱它。

但基于對話的的理解是一個端到端的。比如調(diào)節(jié)亮度一定是說把亮度調(diào)到多少，這在交互效率上就變得非常高效，更接近人與人之間的交流形式。所以交互的最核心本質(zhì)是效率，效率越高越自然，人類就會越容易接受。

搜狐汽車：理想汽車組織架構(gòu)也叫智能空間，把它設(shè)置成了一級部門這樣的概念，未來的車企是不是也都需要去重視智能空間這個方向？因?yàn)楝F(xiàn)在很多車企還把智能空間等同于智能座艙，不知道這個觀點(diǎn)您怎么看？

勾曉菲：我覺得需要。為什么？以終為始的去看，如果自動駕駛真的全面實(shí)現(xiàn)的時候，可能每家車企都會變成一個房地產(chǎn)商，大家都在賣房子，只不過這個房子能移動，那個時候大家選擇房子的時候無非就是像咱買房一樣，是買兩室一廳還是三室一廳。同樣智能化就是空間到底能給我?guī)硎裁床灰粯拥捏w驗(yàn)，這些就會變成我選擇這個房子最核心的點(diǎn)。

搜狐汽車：您認(rèn)為未來什么樣的房子空間是最適合消費(fèi)者的？在理想規(guī)劃當(dāng)中的場景是什么樣的？

勾曉菲：沒有最適合的統(tǒng)一答案，我覺得理想汽車做得非常好的一點(diǎn)是能夠把細(xì)分用戶研究的很清楚。大家可能都會覺得為什么從理想ONE一直到L9、L8，都是大型SUV，是因?yàn)槲覀兙劢沟郊?xì)分市場就是家庭類用戶，因?yàn)檫@類用戶對空間有需求，他需要比較大的空間，比較多的座位，能解決全家人出行的問題。

如果我把細(xì)分市場定義到單身男青年，他核心訴求是上下班出行，他對空間大小就沒有什么需求，甚至他有可能覺得希望只有兩個座位，一個座位放包，一個座位開車，另外偶爾拉一個人，開起來方便，好停又好開，所以不一樣的用戶需求空間會有差異化。但最終的交互形態(tài)會往我說的方向發(fā)展，就和咱買房是一樣的。

搜狐汽車：今年上海車展是非常盛大的一屆車展，您如果有時間逛展的話，您自己比較關(guān)注哪些方向？

勾曉菲：我每次都會看，包含上午已經(jīng)有人去看了給我發(fā)信息說現(xiàn)在美國的CES展越來越像汽車展，汽車展越來越像CES展。一些做3D引擎、偏科技化的公司是我比較感興趣的。如果我們更多都是去看車?yán)镞叺募夹g(shù)怎么發(fā)展，我們還是在很窄的行業(yè)里邊往前走。

想讓一個行業(yè)快速發(fā)展的最核心方式還是跨出這個行業(yè)看看其他行業(yè)，比如今天我要研究屏幕的技術(shù)，可能會看電視、手機(jī)的發(fā)布會有什么技術(shù)。音響也是一樣，我可能會看影院或者家庭影院現(xiàn)在有什么新的音效技術(shù)。

搜狐汽車：理想汽車未來在能源上的布局或者產(chǎn)品規(guī)劃的？

勾曉菲：首先，中短期去看我們不會脫離家庭用戶，肯定還會持續(xù)服務(wù)家庭用戶。就像L9到L8到L7這樣，有可能我們會在價格空間上有些伸縮或者延展，但我們服務(wù)對象都是家庭用戶。之前相當(dāng)于在新能源這條線上更多是基于增程技術(shù)，我們現(xiàn)在把另外一條純電路線也打開了，但是我們服務(wù)對象不會改變。

今天上午的戰(zhàn)略發(fā)布會我們介紹會出一款更加旗艦的車型，基于這款更加旗艦的車型有兩個分支，一個是增程，一個是純電。增程和純電將來都會發(fā)布5款車，服務(wù)對象不會改變，價格區(qū)間會有些變動。

搜狐汽車：它針對的群體類型不會變，但純電和增程細(xì)分用戶會有什么不一樣？

勾曉菲：細(xì)分用戶還是會圍繞家庭用戶，唯一的差異有兩點(diǎn)：第一是預(yù)算，第二個是家里有多少孩子。比如像六座車，會更好服務(wù)兩個孩子的家庭，五座車會更好服務(wù)一個孩子的家庭。

搜狐汽車：謝謝曉菲總。